Новая версия форума       Сообщения()   Гость
Страница 2 из 24«12342324»
Форум пасеки КУЛИКОВСКАЯ ДАЧА » Пчеловодство » Селекция » Бонитировка. Тестирование маток.
Бонитировка. Тестирование маток.
АНДРЕЙ1976
 
 Воскресенье, 10.02.2013, 02:21 | Сообщение # 16
Полковник
Статус: Offline
Пчелостаж: 11 лет
Регион:
Липецкая область
imho ПЧЕЛА-ДОЛЖНА БЫТЬ ПЧЕЛОЙ!!! Если у "пчеловода " " руки и мозги не так заточены...", то " не чего на зеркало пенять..."Кому надо аморфных, пускай пакеты южанок покупают. В прошлом году в одну семью залетела матка карпатская и карники (ранее описывал). В сентябре осталась матка с сотней пчел, подсадил в ЛУЧШУЮ (2-а сезона) семью (матка под прилеткой в самом конце сентября валялась)...вчера улей вытащил из зимовника (+3.2). ВСЯ пчела осыпалась, расплод гнала до "победного". Вот фотографии для наглядности:

 

Когда подсаживал, расплода никакого не было
Прикрепления: 7483376.jpg(214Kb) · 6144639.jpg(56Kb)
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ1976 - Воскресенье, 10.02.2013, 02:27
 
kokafenix
 
 Воскресенье, 10.02.2013, 18:28 | Сообщение # 17
Майор
Статус: Offline
Пчелостаж: 13 лет.
Регион:
Саратовская область
Андрей, ну не все так просто и однозначно. Не лишне будет вести линию русской пчелы по миролюбию.
 
Владимир
 
 Понедельник, 11.02.2013, 20:16 | Сообщение # 18
Admin
Статус: Offline
Пчелостаж: 25 лет
Регион:
Республика Башкортостан
Цитата (fidan)
Может составить инструкцию - передать её всем по е-майл.. Наверняка найдутся желающие добровольцы..

Инструкция очень простая и понятная уже есть imho
Цитата (fidan)
1. Отобрать правильно пчел на анализ
2. Препарировать крылья и подготовить скан крыльев
3. Провести морфометрию крыльев при помощи программы Карташева.
4. Представить сведения в центр

Цитата (fidan)
Может заодно миролюбивых маток поищем?.. Включая Ф1 от ваших маток?..

Цитата (kokafenix)
Не лишне будет вести линию русской пчелы по миролюбию.

Рано этим заниматься. imho Сначала нужно добиться чистопородности. А чистопородные пчелы и так должны быть менее злобливые, чем помесные.
Цитата (fidan)
Мы могли бы попробовать создать инициативную группу - принять все крылышки по почте, или качественные сканы крыльев и промерить их..

Это предложение полностью поддерживаю thumbup
Цитата (fidan)
Только вот не знаю - является ли длина хоботка таким же устойчивым показателем, как КИ


Еще есть одно. Например, у карпатских пчел стандарт породы по длине хоботка 6,3 - 7,0 мм. По нашим измеренияи получим предположим 6,4 мм. К какой породе пчел отнести: карпаской или среднерусской?
 
АНДРЕЙ1976
 
 Понедельник, 11.02.2013, 21:12 | Сообщение # 19
Полковник
Статус: Offline
Пчелостаж: 11 лет
Регион:
Липецкая область
Цитата (Владимир)
К какой породе пчел отнести: карпаской или среднерусской?
Карпатскую и СР программа Анатолия определит.а вот ПОМЕСЬ СР +Карпатка или же это  СГК...
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ1976 - Понедельник, 11.02.2013, 21:13
 
fidan
 
 Вторник, 12.02.2013, 00:28 | Сообщение # 20
Полковник
Статус: Offline
Пчелостаж: 5 лет
Регион:
Республика Башкортостан
Цитата (Владимир)
Рано этим заниматься. Сначала нужно добиться чистопородности.

То есть  - пока всё же будем в основном добиваться чистопородности..

Цитата (АНДРЕЙ1976)
вот ПОМЕСЬ СР +Карпатка или же это  СГК..

Этот вопрос как-то мало освещен...  И потом - разница небольшая..  Если крылья помесей превышают допустимые пределы - семья определяется как помесная, матка переводится в хозяйственную группу..

Наряду с морфометрией - стОит также учитывать и фиксировать в записях печатку меда, поведение при осмотре, особенности зимовки?..
 
АНДРЕЙ1976
 
 Вторник, 12.02.2013, 02:07 | Сообщение # 21
Полковник
Статус: Offline
Пчелостаж: 11 лет
Регион:
Липецкая область
Цитата (fidan)
И потом - разница не большая
Даже можно сказать "нет разницы", в частности для Владимира Осиповича...но для ...пытаюсь рассуждать из сложившихся реалей. imho для МОИХ условий уж пускай будет помесь СР с Карпаткой чем СГК, от которой и трутней лучше (надо) ликвидировать это как минимум, а как максимум и ...
Цитата (fidan)
Этот вопрос как-то мало освещен...


Разработку методики определения породной принадлежности отца рабочих пчел по их экстерьеру при условии, что известна порода матери проводили' следующим образом. С помощью инструментального осеменения получали помесных рабочих пчел СрХКав, СрХИт, КавХСр, КавхИт, у которых определили экстерьерные признаки: длину хоботка, окраску и расстояние между выступами 3-го тергита и кубитальный индекс. По этим данным определили статистические параметры каждого признака, характер распределения пчел по каждому из них и корреляционную изменчивость между этими признаками у пчел различного происхождения


Это вот отсюда  http://www.referun.com/n....ifera-l "раздобыть" бы таблицы кубитального индекса, которые там были составлены. Мечтать не вредно :)
Сообщение отредактировал АНДРЕЙ1976 - Вторник, 12.02.2013, 03:08
 
Владимир
 
 Вторник, 12.02.2013, 21:22 | Сообщение # 22
Admin
Статус: Offline
Пчелостаж: 25 лет
Регион:
Республика Башкортостан
Цитата (fidan)
То есть - пока всё же будем в основном добиваться чистопородности..

Да, будем drinks
Цитата (fidan)
Наряду с морфометрией - стОит также учитывать и фиксировать в записях печатку меда, поведение при осмотре, особенности зимовки?..

Да, стоит. Это будет как дополнительная оченка породности пчел тестируемой иатки.
 
Sergey63
 
 Среда, 20.02.2013, 18:43 | Сообщение # 23





Цитата (fidan)
Например у немцев по карнике 40% отдается показателю варроатолеранц, остальным - в том числе медопродуктивности - по 15%..


По тёмной лесной те же признаки, все по 20%.

Для морфологической оценки по Руттнеру используется 4 признака для рабочих особей:
- окраска кутикулы
- длина волосяного опушения на 5-ом брюшном тергите
- ширина волосяной каймы на 4-ом брюшном тергите
- кубитальный индекс
 
Владимир
 
 Среда, 20.02.2013, 22:33 | Сообщение # 24
Admin
Статус: Offline
Пчелостаж: 25 лет
Регион:
Республика Башкортостан
Цитата (Sergey63)
По тёмной лесной те же признаки, все по 20%.

Для морфологической оценки по Руттнеру используется 4 признака для рабочих особей:
- окраска кутикулы
- длина волосяного опушения на 5-ом брюшном тергите
- ширина волосяной каймы на 4-ом брюшном тергите
- кубитальный индекс

Было бы интересно узнать об этом более подробно hi
 
Sergey63
 
 Среда, 20.02.2013, 23:41 | Сообщение # 25





По морфологии: Ф. Руттнер "Техника разведения и селекционный отбор пчёл" ст.127 раздел "Признаки пород".

www.beebreed.eu – это общеевропейский электронный банк данных, в который занесены сведения о чистопородных матках 4 пород: итальянка, карника, тёмной лесной и сикулла(порода для теплиц). В разделе Breeding value results for selected queens по адресу: http://www2.hu-berlin.de/bienenk....a.html  видим коэффициенты для общей племенной ценности в% (Weighting factors for total breeding value in %), все признаки по 20%.
 
fidan
 
 Понедельник, 25.02.2013, 01:05 | Сообщение # 26
Полковник
Статус: Offline
Пчелостаж: 5 лет
Регион:
Республика Башкортостан
Примерный план..  конкретизируем.. 

Основа - совместная работа на добровольной основе. Цель - развитие селекции СР пчелы на базе анализа БОльшего количества маток.

1. Отобрать правильно пчел на анализ - из тех семей, где работает матка приобретенная у Кугейко В.О.
2. Препарировать крылья и подготовить скан крыльев
3. Провести морфометрию крыльев при помощи программы Карташева.
4. Представить сведения в центр  - в том числе скан крыльев, номер матки, дату поставки.
5. Как вариант - вместо пунктов 2,3 - переслать крылья по почте или при встрече.. Анализ будет сделан централизованно  инициативной группой.
6. Также собирается информация -  способ подсадки и особенности, печатку меда, поведение при осмотре, а попозже и особенности зимовки.
6. Отдельные интересные семьи наблюдать и на следующий год.
7. Информация о наиболее интересных семьях может публиковаться здесь на форуме по желанию владельцев этих семей.
8. Все участники совместной работы будут иметь информацию в полном объеме - для последующего взаимного обмена наиболее интересным   племматериалом. Для этого будет организована адресная рассылка по электронной почте.
9. Программа совместной работы будет расширяться - в последующем возможно более тесное сотрудничество по направлениям - которые выберут сами участники.
10. К совместной работе могут подключаться все желающие - в том числе со своим племматериалом - для работы в аналогичной схеме.

Так пойдет?.. Давайте обсуждать..
 
Владимир
 
 Понедельник, 25.02.2013, 11:51 | Сообщение # 27
Admin
Статус: Offline
Пчелостаж: 25 лет
Регион:
Республика Башкортостан
Цитата (fidan)
из тех семей, где работает матка приобретенная у Кугейко В.О.
Не обязательно приобретенные у Кугейко В.О., можно и нужно такую работу проводить и с матками, приобретенными их других источников  imho
Цитата (fidan)
Так пойдет?.

Пойдет thumbup
Цитата (fidan)
Давайте обсуждать..

Давайте! drinks
 
АНДРЕЙ1976
 
 Понедельник, 25.02.2013, 11:59 | Сообщение # 28
Полковник
Статус: Offline
Пчелостаж: 11 лет
Регион:
Липецкая область
Цитата (fidan)
Отобрать правильно пчел на анализ - из тех семей, где работает матка приобретенная у Кугейко В.О.
Этот пункт немного подправить (чтобы от ВСЕХ "интересных" маток), а больше обсуждать не знаю что еще .  imho ВСЕ четко, ясно и понятно.
 
Владимир
 
 Понедельник, 25.02.2013, 12:07 | Сообщение # 29
Admin
Статус: Offline
Пчелостаж: 25 лет
Регион:
Республика Башкортостан
Цитата (АНДРЕЙ1976)
Этот пункт немного подправить (чтобы от ВСЕХ "интересных" маток)

Согласен. Матки должны быть известного происхождения и помечены желательно номерными метками.
 
Sergey63
 
 Понедельник, 25.02.2013, 13:26 | Сообщение # 30





Без надёжного контролируемого спаривания- всё пустые хлопоты, пример тому, работа с "нигрой" в Швейцарии.
 
Форум пасеки КУЛИКОВСКАЯ ДАЧА » Пчеловодство » Селекция » Бонитировка. Тестирование маток.
Страница 2 из 24«12342324»
Поиск:

Сегодня были: boris24

Copyright Kugeiko © 2017